Выигрышные ожидания в риичи-маджонге

[teplofizik]

В скобочках — среднее количество тайлов в стене, которые надо посмотреть, чтоб найти в них нужный (без учёта вышедших и имеющихся на руках).

Интересно, реально ли всё это запомнить или узнавать зайчатки подобного в руке?Оо

1. Односторонние.
. Ожидание: . Максимум 3 аута (45 т).
. Ожидание . Максимум 4 аута (34 т).
. Ожидание . Максимум 4 аута (34 т).

2. Двухсторонние.
. Ожидание: . Максимум 4 аута (34 т).
. Ожидание: . Максимум 6 аутов (23 т).
. Ожидание . Максимум 7 аутов (23 т).
. Ожидание: . Максимум 8 аутов (17 т).

3. Трёхсторонние.
. Ожидание . Максимум 5 аутов (27 т).
. Ожидание . Максимум 6 аутов (23 т).
. Ожидание: . Максимум 7 аутов (23 т).
. Ожидание . Максимум 8 аутов (17 т).
. Ожидание: . Максимум 9 аутов (15 т).
. Ожидание: . Максимум 9 аутов (15 т).
. Ожидание . Максимум 9 аутов (15 т).
. Ожидание . Максимум 9 аутов (15 т).
. Ожидание . Максимум 10 аутов (14 т).
. Ожидание . Максимум 10 аутов (14 т).
. Ожидание . Максимум 11 аутов (12 т).
. Ожидание: . Максимум 11 аутов (12 т).
. Ожидание: . Максимум 11 аутов (12 т).

4. Четырёхсторонние.
. Ожидание . Максимум 7 аутов (23 т).
. Ожидание . Максимум 8 аутов (17 т).
. Ожидание: . Максимум 9 аутов (15 т).
. Ожидание . Максимум 9 аутов (15 т).
. Ожидание: . Максимум 10 аутов (14 т).
. Ожидание . Максимум 11 аутов (12 т).
. Ожидание: . Максимум 13 аутов (11 т).
. Ожидание: . Максимум 13 аутов (11 т).
. Ожидание . Максимум 13 аутов (11 т).
. Ожидание: . Максимум 14 аутов (10 т).

В две масти!
. Ожидание . Максимум 9 аутов.
. Ожидание . Максимум 10 аутов (14 т).

5. Пятисторонние.
. Ожидание . Максимум 10 аутов (14 т).
. Ожидание . Максимум 11 аутов (12 т).
. Ожидание . Максимум 11 аутов (12 т).
. Ожидание . Максимум 12 аутов (11 т).
. Ожидание . Максимум 13 аутов (11 т).
. Ожидание . Максимум 15 аутов (9 т).
. Ожидание . Максимум 15 аутов (9 т).
. Ожидание . Максимум 16 аутов (8 т).
. Ожидание: . Максимум 17 аутов (8 т).
. Ожидание: . Максимум 17 аутов (8 т).

В две масти!
. Ожидание . Максимум 13 аутов (11 т).

6. Шестисторонние.
. Ожидание . Максимум 11 аутов (12 т).
. Ожидание . Максимум 13 аутов (11 т).
. Ожидание . Максимум 16 аутов (8 т).
. Ожидание: . Максимум 19 аутов (7 т).
. Ожидание . Максимум 19 аутов (7 т).

7. Семисторонние.
. Ожидание . Максимум 18 аутов (7 т).
. Ожидание . Максимум 17 аутов (8 т).
. Ожидание . Максимум 23 аута (6 т).
. Ожидание . Максимум 23 аута (6 т).

8. Восьмисторонние
. Ожидание . Максимум 22 аута (6 т).
. Ожидание . Максимум 23 аута (6 т).
. Ожидание. Максимум 23 аута (6 т).
. Ожидание . Максимум 23 аута (6 т).

9. Девятисторонние.
. Ожидание . Максимум 23 аута (6 т).

10. Тринадцатисторонние.
Кокуши Мусо. Максимум 39 аутов (4 т).

Вполне вероятно, есть ещё ряд комбинаций, дающих множественные ожидания. Если узнаю, дополню.

Дополнительные материалы:
— 聴牌;
— 複合面子(多メンチャン.

То же в текстовом виде: mj_waitings.txt.
Некоторая небольшая выборка многосторонних ожиданий из моих игр на тенхочке (логи коих у меня есть): tenhou_hand_waiting.txt. Потом попробую собрать статистику по ожиданиям какую-нибудь.

@темы: мии, маджонг

Comments

[Каналья!]

Подробнее, чем у Джен Бэр)) на бамбуках пробовал это высчитывать?

[teplofizik]

Ашу, неа, какие-то знал (из 3х-сторонних), какие-то сейчас ради интереса погуглил (5-6 сторонние). Ну а часть уже, поняв принцип образования сложных форм, просто придумал ^^" Думаю, придумать ещё можно много, но это будет почти то же самое...

Джен Бэр? =)

[Каналья!]

teplofizik, ну перечислил просто частые или основные)
Джен это известная американская прошка, у нее целая книга по основам Ричии есть. Там тож про ожидания отдельно разбирается.

[teplofizik]

Ашу, ага, причём я уже вижу лишние в перечислении (хотя удалять уже не буду) =) Которые дублируют одну и ту же принципиальную форму. В общем-то цель была не в поиске всех возможных, а в понимании принципа их образования =) Чтоб представлять, может получиться многосторонка, или нет смысла её ждать в конкретной руке. Вообще, теперь буду смотреть, потому что раньше я знал только четыре трёхсторонки и всё о.о И то одну из них узнал неделю назад. А это офигеть как мало.

Ааа, знаю, понял. У меня в телефоне есть её книжка, я читал, да. Любопытная. Вот бы почитать, что японские про пишут, но блин, японский амазон в Россию не шлёт ничего.

[teplofizik]

Мда, немножко дополнил, называется ^^"

[Amon]

Ого, это уже почти покерные формулы.
Все никак не рискнем потестить риичи, режемся в обычный, когда набирается нужное кол-во. Стоит попробовать, по-вашему (мы совсем новички, у самых опытных партий сорок сыграно)?

[teplofizik]

suricate, сколько я смотрел, встречается всего несколько видов ожиданий) Остальные настолько редки, что нет смысла о них и думать.

Конечно стоит! Риичи очень интересный вариант правил =)

[Amon]

teplofizik, а есть какое-то принципиальное отличие в динамике?

[teplofizik]

suricate, смотря что подразумевается под обычным =) Вариантов правил море же. Спортивный, классический, ещё какие-то...

Но в целом да, есть и отличия:
— Иная система выплат: при победе со стены платят все, при победе со сброса только сбросивший, — то есть концентрироваться только на сборе руки нельзя (сразу чуть ли не последним станешь, если набросишь и рука будет огого); в случае ничьей есть штраф за неготовую к победе руку (платится тем, кто готов), он фиксированный и небольшой;
— Выплаты получает только выигравший вне зависимости от того, что было у остальных; тут важна скорость сбора — кто первый, того и тапки;
— Непропорциональное увеличение стоимости руки, наличие лимитов; Не всегда лишнее удвоение добавит стоимости к руке;
— Правило фуритен: нельзя победить со сброса, если хотя бы один тайл, который ты ждёшь, есть в твоём дискарде (сброшенных тайлах, они у каждого выложены отдельно); на нём основана большая часть защитных тактик;
— Требование одного яку; Если в руке нет хотя бы одной особой комбинации/условия победы (яку), нельзя объявить победу, даже если рука завершена;
— Доры. Тайл, который добавляет удвоение только за факт его наличия в руке (им может быть любой тайл); То есть при наличии дор можно забить на иные комбинации ради скорости сбора; Каждый кан (конг) добавляет 4 доры в игру;
— Правило риичи: есть право объявить, что до завершения остался один тайл. При этом налагаются ограничения: можно объявлять только из закрытой руки, руку менять больше нельзя и требуется некоторый залог; Зато это даёт как минимум одно очко победы (хан). Может дать и больше при выполнении ряда условий, значительно больше (для выигравшего по риичи дор в два раза больше); Абсолютно пустая рука с минимальной стоимостью может оказаться огого какой; потому часто остальные игроки разрушают свои руки, лишь бы не набросить и не платить всю стоимость руки. Во многих случаях это правило сдерживает желание открыть руку, так как стоимость открытой руки будет гораздо меньше потенциальной стоимости закрытой с риичи.

Ну и ряд тонкостей всяких. А так, в общем-то, одно и то же.
Так как я не знаю, про какой конкретно маджонг говорилось, я могу и ошибаться в отличиях =) Что-то может быть и похожим. Да и в китайский я почти не играл. Лучше почитать правила и сыграть с ботом, будет понятнее.

[Amon]

С просящей рукой мы экспериментировали, но как-то не зашло. но может, просто недоразобрались.

Доры. Тайл, который добавляет удвоение только за факт его наличия в руке (им может быть любой тайл); То есть при наличии дор можно забить на иные комбинации ради скорости сбора; Каждый кан (конг) добавляет 4 доры в игру;
— Выплаты получает только выигравший вне зависимости от того, что было у остальных; тут важна скорость сбора — кто первый, того и тапки;
оО
Да это ж вообще совсем другая игра выйдет!
Спасибо за ликбез, скачаю правила и попробуем, как только соберемся.

[teplofizik]

suricate, в оригинальную просящую руку я вообще не въехал. Что значит "должен объявить"? Оо Жуть.
В риичи никто не знает, может победить кто-то с твоего сброса (или со своего взятия) или нет. Об этом можно только догадываться по сбросам/открытым сетам. Ну или точно знать после объявления кем-то риичи. Но и его хочешь — объявляй, хочешь — не объявляй. Как удобнее.

Ага, это другая игра =)

[Каналья!]

teplofizik, это по "классике", там действительно есть такой пункт "должен объявить просящую"

[teplofizik]

Ашу, это меня и ужасает ><

[Каналья!]

teplofizik, просто не думай об этом. Тем кто познал риичи, классика не нужна.

[teplofizik]

Ашу, да я не и собирался =) Я с риичи никуда не перейду.